Nierswelle Folge 4: Was ist eigentlich Heimat?

00:00:01: Hallo zusammen, mein Name ist Udo Hahnisch.

00:00:04: Ich begrüße euch zur vierten Folge des Podcasts der Kocher Grünen, deren Nieswelle.

00:00:09: Schön, dass ihr dabei seid!

00:00:10: Es hat ein bisschen gedauert seit der letzten Folge aber gut Ding will halt Weile haben.

00:00:15: Heute haben wir Bebel Schreiber zu Gast.

00:00:17: Bebel-Schreiber ist die erste Gästin in der Nieswelle, die nicht Mitglied der Grünen ist sondern eines der politischen Mitbewerber und gleichzeitig ist die Geschäftsführerin des Heimatvereins in Koch.

00:00:27: Auch und in diesem Zusammenhang habe ich sie eingeladen, weil ich es spannend finde als jemand der als Zugezunge ein Goch lebt über Heimat zu sprechen.

00:00:34: Doch bevor es hier losgeht erst einmal das Intro!

00:00:57: Schön, dass du dabei bist.

00:00:59: Ja hallo!

00:01:01: Ihr seht die Berbel neben mir?

00:01:02: Hallo Berbel.

00:01:02: Hallo Udo.

00:01:04: Wer bist Du denn?

00:01:06: Ich bin Berbelschreiber, ich bin fünfundfünfzig Jahre alt und komme aus Koch Und du hast mich freundlicherweise heute eingeladen Dass wir was zum Thema Heimat miteinander besprechen Und ich freue mich.

00:01:23: Ja,

00:01:23: du bist ja im Heimatverein auch in der Tätigkeit?

00:01:26: Was machst du da?

00:01:27: Ich bin da als Geschäftsführerin tätig und bin die erste Frau seit hundert Jahren... Der Heimat-Verein feiert nächstes Jahrhundertjähriges bestehen und ich bin die Erste Frau, die da im Vorstand tätig ist.

00:01:41: Hundert Jahre als gebraucht dafür!

00:01:44: Genau.

00:01:44: Okay so viel zum Thema Gleichberechtigung aber da können wir gleich noch mal irgendwas darüber sprechen.

00:01:50: Vielen Dank, dass du da bist.

00:01:51: Freue mich drüber!

00:01:52: Das Thema ist Heimat.

00:01:54: Nicht ganz unproblematisches Thema wird in der letzten Zeit, finde ich relativ an vielen Stellen benutzt meines Erachtens nicht immer an den richtigen Stellen.

00:02:05: aber bevor wir uns da ein bisschen nur unterhalten kannst du etwas über den Heimatverein erzählen.

00:02:10: Du bist Geschäftsführerin des Heimatveins hast eben schon gesagt was macht denn so einen Heimat-Verein?

00:02:16: Der Heimatverein wurde vor hundert Jahren gegründet als ein Verein, der sich

00:02:21: um

00:02:22: Heimatpflege und auch um Wirtschaftsförderung in der Stadt kümmert.

00:02:27: Und er hat sich in den letzten Jahren dahingehend entwickelt, sich in erster Linie mit den Geschichten unter Geschichte der Stadt Goch zu beschäftigen.

00:02:38: Wir haben mehrere Arbeitskreise bei uns im Heimat-Verein

00:02:42: Und

00:02:42: da sind viele Menschen engagiert, die sich mit der Stadtgeschichte beschäftigen.

00:02:47: Aber wir stellen uns jetzt auch immer neuer und jünger auf, dass wir uns auch mit unserer Umgebung beschäftigen – also nicht nur in die Vergangenheit schauen sondern uns auch für die Gegenwart interessieren!

00:03:02: Wer ist denn sonst noch da im Heimatverein tätig?

00:03:04: Gibt's da bekannte Menschen aus Gocht, die man erkennen müsste.

00:03:06: Ja unser Vorsitzender ist Franz van Beek.

00:03:09: der war jahrelangen Schulleiter an der Gustav Adolfschule.

00:03:12: Ist auch parteipolitisch immer sehr engagiert gewesen.

00:03:16: Unser zweiter Vorsitzende ist Heinz Meuskins.

00:03:20: Der ist sehr lange Zeit schon aktiv im Bereich der Heimatpflege, der bringt mit seinem Arbeitskreis zweimal im Jahr die heften Reihe an Nies und Kendall heraus.

00:03:31: Dann haben wir den weiteren zweiten Vorsitz, das ist Hermann Josef Kleinen, der ja auch vom Roten Kreuz sehr bekannt ist.

00:03:38: Und unser Schatzmeister – ich nenne jetzt also erst mal nur den engeren Vorstand – unser Schatzmeister ist Rüdiger Wenzel, der früher in einer Wirtschaftsförderung gearbeitet hat und dann ich als Geschäftsführerin und wir bilden so die Kerntruppe.

00:03:51: Ja, das ist schon mal eine ganz illustriere Gesellschaft.

00:03:54: Das macht

00:03:55: auch Spaß!

00:03:56: Also es ist wirklich schön mit so gut vernetzten und so erfahrenen Gochern zusammenzuarbeiten weil wir merken dass wir da viele Projekte auch an den Start bekommen.

00:04:08: Ihr sitzt ja im Fünffringe Haus habt ihr eure Büro?

00:04:11: Da kann man euch da besuchen?

00:04:13: Wir haben Freitas immer zwischen fünfzehn und siebzehn Uhr haben wir geöffnet.

00:04:17: Wir können aber auch auf Anforderungen,

00:04:20: Führungen

00:04:20: bei uns im Haus anbieten.

00:04:22: Wir haben da eine Etage unten in der untersten Etage, sitzt die Touristinfo und Kulturbühne und das Stadtarchiv ist auch im Haus zu den fünf Ringen verheimatet.

00:04:33: Und wir haben einer Etage für uns wo unser Büro ist und wo wir ein digitales Heimatmuseum versuchen aufzubauen.

00:04:42: Dieser Begriff Heimat-Museum ist natürlich etwas verstaubt und so sehen Wir haben diesen Ort Heimatwerkstatt genannt, weil wir da aktiv sein wollen.

00:04:54: Wir sind da auch sehr digital aufgestellt und deshalb ist es ein Raum wo wir auch arbeiten

00:05:00: wollen.

00:05:01: Ja meine Familie, wir waren in den Urlauben immer irgendwie im eigentlichen Heimatverein gar nicht wahr in Heimatmuseen und das ist in unserer Familie so ein bisschen ein lustiger Begriff, weil er immer eigentlich mit ein bisschen verstorbenen Räumen zu tun hat.

00:05:20: Von daher finde ich es super, dass das hier jetzt ein bisschen digitaler wird und ein bisschen interaktiver.

00:05:24: Ja wir hatten mit unserem Vorsitzenden, Altvorsitzenden Willi Farks jemandem der sich sehr stark dafür eingesetzt hat ,dass das Haus zu den fünf Ringgen auch tatsächlich so wie's da steht auch aufgebaut wird Und das war wirklich ein jahrelanger Prozess und er hatte immer die Vision, diese Art von Heimatmuseum dort entstehen zu lassen.

00:05:46: Aber wir sind jetzt moderner aufgestellt Wir haben auch nicht so viel Platz zur Verfügung und deshalb gehen wir in den digitalen Bereich.

00:05:55: Wir haben dort Monitore wo wir versuchen die Heimatgeschichte klarer und deutlicher digital zu erfassen.

00:06:05: Du bist ja nicht nur Geschäftsführerin des Heimatvereins, du hast im Rahmen deiner Ertätigkeit ein Buch verfasst.

00:06:11: Ich würde es eher mal gerade als Heft noch bezeichnen.

00:06:14: Ich

00:06:14: finde schon das das wie ein Buch

00:06:15: ist.

00:06:16: Danke!

00:06:19: Ja, erzähl mal was zu dem Buch?

00:06:22: Zum Heft?

00:06:22: Genau zum Heft.

00:06:23: Das war eine Idee im Rahmen auch der Heimatwerkstatt, wie man dann so manchmal zusammenhockt Und uns ist aufgefallen, dass viele Geschichten und Geschichte den Kindern heutzutage gar nicht mehr so bekannt sind.

00:06:37: Viele Lehrerinnen und Lehrer an den Grundschulen die Heimatkundeunterricht machen kommen gar nicht aus Goch.

00:06:43: Wir haben uns gesagt wir wollen das mal bündeln und sammeln und dann ganz niederschwellig dieses Heft rausbringen und einfach die Geschichte der Stadt Goch den Kindern näher bringen.

00:06:56: Meine Vorlage war das Buch von Harry Bertegas, der ja ein sehr bekannter Heimatschriftsteller war, der auch mal vor fünfzig Jahren einen Buch geschrieben hat für die Kinder in der Stadt

00:07:08: GOCH.

00:07:09: In Anlehnungen an dieses Buch von Harry Bertegas habe ich die Geschichten ausgewählt.

00:07:15: Ich erwähnte ja vorhin schon den Arbeitskreis Agnes und Kendall, das ist also die Ausgabe Nr.

00:07:20: seventy- acht.

00:07:20: Das heißt, ich konnte auch sieben, siebzig Hefte zugreifen und da entsprechend Geschichte aus diesen ganzen Jahren raussuchen und versuchen diese kindgerecht zu erzählen.

00:07:32: Zudem hab' ich mit den Vorsitzenden der Dörfer Der Heimatverein der Dörferkontakt aufgenommen, die mir auch noch Geschichten erzählt

00:07:40: haben.

00:07:40: Und ich hab das dann halt versucht, kindgerecht aufzubearbeiten.

00:07:45: Warum jetzt speziell für Kinder?

00:07:46: Du hast eben gesagt viele Grundschullehrerinnen sind nicht mehr von hier und kennen sie dich nicht aus mit der Kochergeschichte, aber hättest du ja auch für Erwachsene schreiben

00:07:55: können.

00:07:55: Also viele Erwachsene finden das Heft eigentlich auch nicht unspannend, weil die haben da auch schöne eigene Geschichten noch mal entdeckt, die sie gar nicht mehr kannten oder vergessen hatten.

00:08:04: Nein meine Idee war aber insbesondere das für Kinder zu machen, weil ich glaube dass wenn du deine Heimatstadt kennst als Kind schon kennenlernst dann kannst du diese Heimat statt auch mehr wertschätzen auch im jetzt und hier.

00:08:17: Weil du dann auch weißt du gehst mit offenen Augen durch die Stadt und du weißt was ist das Haus zu den fünf Ringen?

00:08:23: Was vor dem, vor der Maria Magdalena-Kirche und du kriegst eine ganz andere Beziehung zu deinem Ort in dem Du leben darfst.

00:08:33: Ich habe das Ding natürlich auch bekommen von dir für kleinen Euro ist ausverkauft hast du im Mercedes?

00:08:41: So gut

00:08:41: wie ich ja!

00:08:43: Ich bin ja jetzt nicht von hier.

00:08:44: da kommen wir gleich nochmal zu.

00:08:45: ich bin ja wohnen seit dreißig Jahren hier in Groch und muss sagen mich hab auch viele Buch, ich nenne es trotzdem mal Buch gelernt und für mich war Bajas Christ bis vor ein paar Jahren ein Terra incognita.

00:08:59: Inzwischen weiß ich wo das ist, welche Bedeutung das hat.

00:09:02: Man trifft sich ja auch einmal im Jahr dort.

00:09:04: Es ist eine Gedenkstunde.

00:09:06: am siebten Februar nineteen vierzig fünfvierzig wurde Koch in Schutt und Asche gelegt durch die Bomber der Alliierten

00:09:13: Und

00:09:14: das war natürlich für die Gocherinnen und Gocher ein ganz großes Trauma.

00:09:20: Bedeutete aber auch gleichzeitig die Befreiung von den Nationalsozialisten, vom Unrechtsregime... Ich glaube, das ist in manch maler Grad dann vernünftigen Weg des Gedenkens zu zelebrieren.

00:09:33: Und wir haben für uns den Anspruch, dass wir beide Dinge miteinander vereinen.

00:09:38: und am Bayers Gruss haben sich nach dem Krieg als Maria Magdalena Kirchen Schutt und Asche lag Christen getroffen um dort zu beten.

00:09:48: Deshalb ist dieser Ort für die Heimatgeschichte was Besonderes.

00:09:53: ich bin da aber auch jahrelang dran vorbeigelaufen Werte oder diese Geschichte, die Bedeutung dieses Ortes für mich auch nicht mehr präsent.

00:10:02: Ja und du bist sogar von hier?

00:10:04: Genau!

00:10:05: Ja gut das Ende des Zweiten Weltkrieges da sah meine Heimatstadt Dysburg nicht anders aus.

00:10:11: Da stand glaube ich auch kein Haus mehr so wie man es vorher hatte.

00:10:16: eine ganz grausame Geschichte.

00:10:18: Ja, ich habe jetzt auch in dem Zusammenhang ... Weil es ist eine zweite Auflage geplant.

00:10:24: Wir wollen das als E-Book noch mal rausbringen und ich konnte in dem zusammenhang mit Walter Schreiber der nicht mit mir verwandt ist aber vielen in Goch durch Victoria bekannt ist ein ganz langes Gespräch führen über seine Erlebnisse aus dieser Bombennacht wie er die erlebt hat.

00:10:40: Und auch solche Zeitzeugen werden ja immer weniger will ich jetzt in der zweiten Auflage den Kindern auch nahe bringen.

00:10:48: Die ja digital wird?

00:10:49: Die

00:10:49: digital wird!

00:10:50: Wahnsinn, der Heimatverein ist großdigital.

00:10:53: Das ist eigentlich eine gute Sache.

00:10:56: Prima.

00:10:57: Ja vielen Dank.

00:10:57: wie lange hast du gebraucht?

00:10:59: Ich habe ein Dreivierteljahr für dieses Heft gebrauchten und es war einiges an Zeit und einiges An Energie die man reingesteckt hat.

00:11:10: aber ich bin mit dem Exemplar sehr... Einverstanden.

00:11:13: Und ich denke mal, der Erfolg zeigt ja, dass es auch sich gelohnt hat, das ich's gemacht

00:11:19: habe.

00:11:19: Ja, ich hab's gern gelesen muss ich sagen.

00:11:23: Komm jetzt zum einchenzentralen Begriff heute, Der Begriff der Heimat.

00:11:27: Der ist mir beim Kommunalwahlkampf eigentlich die letztes Jahr war so'n bisschen in den Fokus für mich gekommen weil einer der Bürgermeisterkandidaten vor allem damit geworben hat, der ist von hier, deswegen ist er gereignet als Bürgermeister zu kandidieren.

00:11:50: Ich glaube es ist nicht falsch wenn man aus einem Ort kommt wo man als Bürgemeister tätig werden möchte.

00:11:54: ob das so eine Qualifikation ist um ein guter Bürgemeister zu sein halte ich mal für Diskussionswürdig.

00:12:01: und in dem Zusammenhang habe ich mir in den letzten Jahren schon relativ intensiv Gedanken über den Griff Heimat gemacht.

00:12:08: und zwar Ist es so, wenn ich aus dem Urlaub nach Hause komme und vier Wochen nicht hier war?

00:12:14: Und dann fahre ich wieder über die Rappenbrücke da nach Gochheim.

00:12:18: Dann denke ich mir... ist das hier eigentlich meine Heimat oder nicht?

00:12:22: Ich muss leider sagen, dass wird wahrscheinlich jetzt viele Gocher-Bürgerinnen und Bürger ein bisschen stören.

00:12:28: Es ist nicht meine Heimat!

00:12:30: Ich fühle mich ja heimisch.

00:12:31: So kann man das glaube ich sagen.

00:12:33: Oder das ist mein Zuhause Aber Heimat ist es nicht.

00:12:36: Was ist

00:12:36: Heimat?!

00:12:36: Ich komme aus dem Lüßburger Süden Und meine Eltern sind schon lange verstorben und ganz viele Verwandte habe ich da nicht mehr, nämlich eigentlich gar keinen.

00:12:45: Wir wohnen alle ganz woanders.

00:12:47: aber immer wenn ich noch zum Friedhof fahre oder noch Freunde besuche daheim des Burgersüden und ich fahr über die Ölinger Rheinbrücke und ich war Richtung Mündelheim und sehe links den Gasometer in Elgingen und rechts die kleine Kirche St.

00:12:59: Dionysius in Mündleheim dann hab' ich so ein Herzsprung irgendwie.

00:13:02: Dann geht das irgendwie auf und dann denke ich mal boy ist doch irgendwie Heimat.

00:13:07: Auf der anderen Seite möchte ich da nicht mehr tot über den Zaun hängen.

00:13:10: Also, ähm... Ich fühle mich in Gochseer sehr wohl!

00:13:13: Ich glaube dass ich hier inzwischen angekommen bin, meine Kinder sind ja groß geworden, sind inzwischen auch weggenzogen aber beruflich, aber sind von hier und fühlen sich nach wie vor hier wohl und für die ist das hier Heimat?

00:13:25: Und ja, das war eigentlich der Grund warum ich dich auch eingeladen habe für den Podcast weil jemand der von hier ist und sogar im Heimatverein ist kann mir sicherlich helfen bei meinem Problem.

00:13:36: Ja, also ich hab mit dem Begriff Heimat eigentlich mein Leben lang auch immer so ein bisschen gefremdelt.

00:13:42: Weil ... Ich den Eindruck hatte das hatte sowas Deutsch-tümliches und wir sind ja eine Generation Wir haben da auch immer noch mit unserer Vergangenheit zu hadern Und ich hatte mit dem begriff heimat Sehr sehr lange Zeit eigentlich Nicht nicht so viel Gutes.

00:14:01: Also der war für mich

00:14:02: so angestaubt

00:14:02: und so muffig.

00:14:04: Ich finde, je älter man wird, desto mehr merkt man das Heimat eigentlich ein Gefühl ist.

00:14:11: Ich sehe das ein bisschen anders als du.

00:14:13: also ich weiß zum Beispiel dass viele Leute die aus Köln kommen sobald sie den Dom sehen wie du gerade von der Brücke und der Kirche beschrieben hast dann geht denen das Herz auf und sagen jetzt sind wir zu Hause!

00:14:29: Also ich kenne dieses Gefühl auch nicht, dass sich das an irgendwelchen Häusern festmache.

00:14:34: Meine Heimat für mich ist Heimat, das Gefühl von Verbundenheit und

00:14:38: Geborgenheit.

00:14:40: Und dieses

00:14:41: Gefühl

00:14:42: von Geborganheit und Verbundenkeit hat sich halt bei mir – weil ich hierher komme – natürlich schon viel länger ausgeprägt als bei dir, weil du zugezogener bist!

00:14:52: Aber nichtsdestotrotz Beigeschluft, das sagt

00:14:54: man den Koch auch.

00:14:57: Aber nächstes Du trotz hast du ja auch ganz viele Verbindungen knüpfen können und deshalb ist für mich Heimat eher etwas was stattfindet auf der menschlichen Ebene und weniger was was mit Geruch oder Aussehen oder sonstigen Dingen zu

00:15:14: tun hat.

00:15:15: Bin ich völlig bei dir?

00:15:17: Ich hatte eben jetzt die Kirche genannt und die Rheinbrücke weil das also Orte sind wenn man darüber fährt dann ist halt irgendwie auf einmal so ein Gefühl da.

00:15:25: Ja?

00:15:25: Das stimmt, das ist ein Gefühl und mehr ist es nicht mehr aber auch nicht weniger!

00:15:29: Und ich gebe mit dir völlig konform wenn ich mit zunehmendem Alter da wesentlich entspannter bin.

00:15:37: über den Griff Heimat.

00:15:38: also ich gehöre eher sage ich mal politisch dem vorsichtig formuliert etwas progressiveren Spektrum an die sich sicherlich mit dem Griff Heimat bisschen schwer tun Auf der anderen Seite als unser Bundesvorsitzender Felix Bannertschag, der betont bei jeder Gelegenheit, dass er aus Duisburg ist.

00:15:57: Also scheint ihm ja doch ganz wichtig zu sein und er ist nochmal ein deutlich junger noch als wir, der Gute!

00:16:03: Ja also ich glaube auch Heimat ist etwas was eigentlich ein positives Gefühl ist, ein sehr positives Gefühl, ein Gefühl der Verbundenheit wie du sagst einen Gefühl der Gemeinschaft.

00:16:14: Und eigentlich möchte ich, dass wir auch gar nicht mehr missen?

00:16:16: Ja und ich möchte diesen Begriff auch nicht von irgendwelchen Rändern okupiert wissen.

00:16:21: Das fände ich sehr schade weil eigentlich kann jeder mit dem Begriff Heimat auch irgendwas anfangen wenn er mal in sich hinein lauscht und horcht.

00:16:31: Ich möchte auch nicht das Heimat von rechts oder anderen Spektren vereinnahmt wird und dort dann missbraucht wird.

00:16:40: Weil unsere Heimat Da merke ich auch mit zunehmendem Alter, wir können da stolz drauf sein.

00:16:46: Also so ein Stolz auf unsere Stadt und unser Land ... Da hab' ich früher mich schwer mitgetan.

00:16:55: Aber den empfinde ich eigentlich immer mehr.

00:16:57: Wenn ich mir die Welt anschaue, können wir doch stolz darauf sein, dass wir in einer guten Demokratie noch leben.

00:17:06: Und die müssen wir aber verteidigen!

00:17:08: Deshalb finde ich es wichtig, in so Vereinen oder Parteien, die sich in der Mitte bewegen, sich engagiert und sagt das ist unsere Heimat.

00:17:18: Und die lassen wir uns auch von niemandem nehmen!

00:17:20: Ich verstehe Heimat dabei immer als ganz weit offenen Raum also mit offenen Armen auch die Menschen in Empfang nehmen, die wir hier gerne...die sich gerne integrieren wollen, die halt auch Lust auf uns als Menschen haben.

00:17:36: und ja deshalb ist Heimat wirklich Ein Begriff, der in der Mitte und nicht an den Rändern

00:17:43: stattfinden soll.

00:17:45: Ja sehe ich völlig so auf jeden Fall!

00:17:47: Ich bin mit dem Griff stolz und da fremdele ich mich immer noch ganz viel aus dem rechten Rand der Menschen hier sagen ich bin stolz an Deutschland zu sein.

00:17:56: das ist eigentlich völlig zufällig dass ich deutscher bin.

00:17:58: also

00:17:59: Ich bin nicht stolz, Deutsche zu sein.

00:18:00: Ich bin stolz auf unser System, was aufgebaut wurde.

00:18:05: Diese Grundordnung wie man immer so schön ist ein plakativer Spruch die freiheitlich-demokratische Grundordnung.

00:18:12: aber das beinhaltet wirklich viel.

00:18:17: dieser Begriff und das ist auch für mich Heimat.

00:18:19: Ja der Stolz auf etwas was man selber geleistet hat Da bin ich mit dir.

00:18:24: Die Frage ist, was hat man selber an der demokratischen Grundordnung geleistet?

00:18:29: Wir sind sicherlich beide jetzt in Koch aktiv um diese demokratische Grundordnung mit Leben zu fühlen.

00:18:36: Ja wir engagieren uns beide in der Politik und sorgen dafür dass es halt demokratisch bleibt.

00:18:43: von daher ja da kann man sich auf unsere eigene Arbeit hier stolz sein.

00:18:48: Stolz auf Heimat!

00:18:49: Da sehe ich, man kann das sicherlich so sagen.

00:18:53: Aber ich würde das so nie formulieren an der Stelle.

00:18:56: Vielleicht stolz

00:18:57: froh?

00:18:58: Ja,

00:18:59: perfekt!

00:18:59: Ich bin total froh in diesem Land leben zu dürfen, weil wir ein gutes Land

00:19:04: haben

00:19:05: und da müssen wir uns auch

00:19:07: stärker

00:19:07: bewusst drüber sein.

00:19:09: Froh darüber zu sein hier aufgewachsen oder den Raum gestalten zu dürfen Und natürlich auch die Verantwortung zu übernehmen, dieses Freusein weiterzuerhalten.

00:19:22: Ja und wenn du das aufstolzt?

00:19:24: Dann können wir eigentlich auf die Generation nach dem Krieg stolz sein, dass unsere Großeltern und Eltern das aufgebaut haben mit der ganzen Schuld, die da auf denen gelastet hat und den ganzen Notnöten, die waren, die können wahrscheinlich eher stolz auf ihr Land sein.

00:19:43: Absolut!

00:19:45: Ja, das haben wir sehr viel über Heimat gesprochen und über Heimatverein.

00:19:49: Und es gibt ja auch sowas wie eine politische Heimat.

00:19:52: Es ist kein Geheimnis, dass wir diesen Podcast hier im grünen Büro auf der Forststraße... Ich rieche

00:19:57: das weggeatmet!

00:19:59: Auf dem Berbel.

00:20:01: Wie geht's dir hier im Grün-Büro an der Forstrasse?

00:20:04: Sehr gut.

00:20:07: Es wird zwar verschiedene politischen Parteien angehören Ich bin aber relativ sicher, wenn wir uns mal intensiv über politische Inhalte unterhalten, dass wir so weit gar nicht auseinander liegen.

00:20:21: Was meinst du?

00:20:21: –

00:20:22: Ich sehe das genauso!

00:20:24: Ich glaube zu tief daran und das habe ich von meinem Vater der Jahre lang in der Politik engagiert war immer beigebracht bekommen, dass jeder Mensch sich in einer Partei der Mitte fürs Gemeinwohl engagiert Respekt verdient und deshalb ist mir dieser Umgang im politischen Miteinander sehr wichtig, dass dieser Umgang respektvoll stattfindet.

00:20:48: Und ich glaube diesen Respekt können wir untereinander... also wir zwei haben den immer sehr gelebt.

00:20:57: Ich bin zu tiefst der Überzeugung, dass wenn man das mal auf die Werte, die nachher... Also neben dem politischen Klein-Klein was ja häufig stattfindet.

00:21:06: Wenn man das auf die werte runterbricht, dass eigentlich alle Parteien in der Mitte für die Bevölkerung in der Stadt Goch eigentlich alle das Gleiche wollen?

00:21:15: Wir wollen hier einen guten sicheren Ort haben wo wir uns wohlfühlen und auch Räume schaffen Nachhaltig, die auch in die Zukunft gerichtet sind.

00:21:26: Wo wir unsere Stadt mitgestalten schauen dass wir die Schuldenlastung für die Kinder nicht zu groß werden lassen und mir ist sehr wichtig das wir in unserer Stadt nachhaltig miteinander umgehen.

00:21:42: Du bist ja in der CDU tätig, auch im Vorstand habe ich jetzt gelesen.

00:21:45: Ihr habt wahrscheinlich den Vorstand bei euch, das ist so groß wie unser kompleter Ortsverband.

00:21:50: Weil ihr seid ein paar mehr als wir.

00:21:52: aber warum CDU?

00:21:55: Hast du dich da irgendwann mal bewusst für entschieden oder bist du da reingewachsen?

00:21:59: Das kam irgendwie einfach so.

00:22:01: mein Papa war sehr lange Jahre in der Cdu aktiv gewesen und Ich muss gestehen in meiner Jugend war ich zwar immer politisch Meinung stark hatte, aber nie die Notwendigkeit für mich gesehen in einer Partei tätig zu sein.

00:22:15: Das kam dann irgendwann einfach mal weil ich auch der Auffassung bin so schön auch Einzelne Projekte sind für die sich viele Menschen auch in Städten engagieren.

00:22:28: Aber wichtig ist, dass diese Parteistruktur auch aufrecht erhalten bleibt.

00:22:33: Ich war letztens auf einem Vortrag von Bern von Lucke und er hatte da abgefragt wer hier tatsächlich in einer Partei ist?

00:22:41: auch engagiert und tätig, da waren nur ein paar Menschen die aufgezeigt haben.

00:22:45: Und der hat uns da sehr stark ins Gewissen geredet dass wir im Grunde genommen diese Struktur der Parteien, der demokratischen Parteien aufrecht erhalten müssen.

00:22:55: damit wir unser Land in der Form wie es halt da ist, wie wir es lieben auch aufrechterhalten bleiben kann trete ich eigentlich auch immer wieder an und sage, wir müssen da auch ein Gesicht zeigen.

00:23:08: Und müssen dann auch uns irgendwann mal bekennen.

00:23:10: für

00:23:11: Rot, Grün, Schwarz, Kelb – wofür auch immer!

00:23:15: Hauptsache nicht für ganz rechts oder ganz links?

00:23:19: Ja wobei die Berufe Rechts- und Links auch mit nicht ganz... Rechtsradikal

00:23:23: und linksradikal, genau!

00:23:25: Gerade stand die Omaß gegen rechts in der Stadt, die wieder gesungen haben, die vor allen Dingen gegen die Rechtsextreme sich richten.

00:23:36: Ich komme mit den Berufen rechts und links auch nur schwer zu recht, für mich ist das etwas der Schwammige, so was wie Mitte ist insofern schwammig.

00:23:47: ich definiere Mitte als konsensfähig, als anschlussfähig.

00:23:51: man kann mit allen Parteien in der Mitte irgendwie am Ende zu einem Ergebnis kommen was zu Tragfälligen Kompromissen führt Und aus meiner Sicht Eigentlich auch konservativ groß geworden.

00:24:03: Meine Eltern waren einer der wenigen Revolutions im Dysburger Süden, die die CDU gewählt haben damals in den siebziger und achtziger Jahren.

00:24:10: Ich glaube mein Vater hat sogar meiner Mutter gesagt was sie wählen soll Also schon eine konservativere Gegend wo meine Eltern da groß geworden sind viel mit Kirche und so.

00:24:21: Und interessanterweise hat mich das Engagement in der katholischen Kirche im dysburger süden eigentlich in die progressive grüne Ecke geschickt, weil die katholische junge gemeinde der ich angehört habe im disburg war schon eher progressiv links wenn man den briff noch mal nehmen möchte basisdemokratisch und kinderparlamente und alles was dazu zugehörte.

00:24:46: Und die ganzen gruppenleiter da das waren alles er leute die glaube ich damals toll gefunden haben, dass es endlich eine Partei gibt wie die Grünen.

00:24:54: Die ist ein bisschen gegen die doch sehr etablierten drei einzigen Parteien, die es da gab...die CDU der FDP und die SPD.

00:25:02: mehr gab's ja gar nicht.

00:25:03: Und so viel Möglichkeit hatte man dann nicht!

00:25:05: Und die Grüden waren für mich damals mit Fünfzehn natürlich hip und cool und unfassbar spannend.

00:25:11: Eingetreten bin ich aber erst jetzt, neunzehnt sei schon, zweitausendeinzwanzig weil ich habe einmal Zeit Kinder sind aus dem Haus Und ich hatte irgendwie Lust, mich zu engagieren und habe da meine politische Heimat bei den Grünen gefunden.

00:25:24: Die aber wahrscheinlich bei dir aus ähnlichen Gründen eigentlich aus dem Christlich motivierten Grundverständnis entstehen.

00:25:32: Diese Triasfrieden, Gerechtigkeit, Bewahrung der Schöpfung... sollte man eigentlich in jeder vernunft besetzten Partei oder Meinung finden, dass es die Basis unseres Zusammenlebens

00:25:42: ist.

00:25:43: Ja letztendlich kann mich erinnern ich war ein bisschen jünger als die Grünen gegründet wurden.

00:25:47: Ich war dann noch in der Grundschule und ich bin halt in einem sehr politischen Haushalt groß geworden Und man hat das dann früher auch gesehen wie die dann aufgetreten sind im Bundestag und ich fand das schon irgendwie cool wie Petra Kelly da so aufgetretend ist und Da war einfach ganz viel Bewegung auch drin.

00:26:03: aber es hatte immer für mich auch damals schon so ein Grundkonsens, Respekt und Würde.

00:26:10: Also ich finde wenn du sagst halt was wichtig ist für dich in der Mitte?

00:26:14: Für mich ist Menschenwürde da einen ganz zentraler Begriff der Mitte auch und den vermisse ich bei den extremen sowohl rechts als auch links wo ich dann sage Menschen werden häufig auf Dinge reduziert die sie gar nicht Tutti komplett hier sind.

00:26:29: Also ein Mensch macht nicht nur irgendwie Hautfarbe oder sonstige Sachen aus und Herkunft, sondern ein Mensch ist ein Mensch!

00:26:36: Und das finde ich kommt mir in den Extremen einfach rechts und links zu kurz.

00:26:40: Ich glaube darauf müssen wir uns auch in der Mitte verständigen dass wir so Werte haben die für uns auch einfach unantastbar sind.

00:26:48: Ja, auf jeden Fall.

00:26:50: Ich sehe jetzt relativ neu im politischen Geschehen hier in der Stadt und lerne ja gerade erst die ganzen Protagonisten kennen dir eine Rolle spielen in den Klinischen miteinander.

00:27:03: Jetzt in einer neuen Legislaturperiode ist man das noch deutlich besser gelungen als in der alten Legislatur periode.

00:27:08: ich kenne zwischen sehr viele Leute schätze sehr sehr viele leute kommen allen demokratischen Menschen ins Gespräch.

00:27:17: Ich tue mich wahnsinnig schwer mit dem Gedanken, dass ich mich mit dieser blauen Truppe dauseinandersetze.

00:27:23: Da habe ich große Schwierigkeiten, weil das ist der Punkt wo die Menschen würde einfach in eine ganz wichtige Rolle spielen.

00:27:30: Ich hab nicht das Gefühl, bei denen die Menschen würden an oberster Stelle steht und ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, dass sie so einen Erfolg haben.

00:27:39: Da bin ich ganz ehrlich.

00:27:40: Hast du da eine Idee?

00:27:43: Ich bin da auch noch etwas ratlos.

00:27:45: Ich glaube, dass viele Menschen in unserem Lande unzufriedener sind als es tatsächlich oder nach außen hin eine Unzufriedenheit demonstrieren was aber glaube ich in ihrem tiefen Inneren im eigentlichen Leben gar nicht so der Fall ist.

00:28:02: also Wir müssen da einfach auch mal wieder ein bisschen Ruhe einkehren lassen und uns halt darauf besinnen, auf die Stärke unseres eigenen Systems.

00:28:10: Und uns da auch nicht Bange machen lassen von irgendwelchen Kräften von außen oder auch von innen sondern einfach sagen wir

00:28:19: sind gut!

00:28:20: Für mich ist das am allerwichtigsten auch dass wir ein Stück weit freundlich und respektvoll im Alltag miteinander umgehen und das fehlt mir halt bei vielen Menschen politischen Auseinandersetzungen auch.

00:28:34: Das mag ich nicht, wenn man immer wieder aufgeregt und wutbürgern durch die Gegend läuft sondern nie!

00:28:40: Man kann auch einfach mal vernünftig kontrovers miteinander diskutieren und nachher noch ein Bier trinken gehen.

00:28:46: Genau das entscheidende ist das Bier.

00:28:52: Ja klar darum geht es.

00:28:53: Man kann sich sachlich Argumente an den Kopf knallen, man diskutiert auf einer sachlichen Ebene.

00:28:59: Man kann Argumente gewichten, entscheidet sich hinterher für eine der Seiten.

00:29:04: es gibt ne Abstimmung, es gibt eine Mehrheit und die Mehrheit entscheidet und dann ist gut.

00:29:09: Dann kann man sich ärgern weil vielleicht seine eigene Sichtweise nicht so die Rolle gespielt hat in der Gesamtheit und danach geht man im Bier trinken.

00:29:16: Genau ich muss auch mal aushalten können dass irgendjemand anders eine andere Meinung hat als ich.

00:29:23: fertig Und dann entscheidet nachher wie du sagst Die Mehrheit.

00:29:27: Ich habe nur ein Problem, wenn unsachliche Argumente dann doch ausschlaggebend sind.

00:29:33: Ich ärgere mich immer noch!

00:29:35: Ich weiß nicht ob das aushältst jetzt über die Entscheidung mit dem Nationalpark Reichswald weil da sind vonseiten der Nationalpark Gegner völlig unsachliche Argument populistisch und völlig desinformierend an die Öffentlichkeit gelegt worden.

00:29:51: Man dürfe nicht mehr in den Wald rein, es würde Eintritt verlangt werden und solche Sachen.

00:29:56: Der Wolf kommt auf einmal da rein der wird sonst nicht da.

00:29:59: Da habe ich mich echt geärgert.

00:30:01: man kann ja Argumente haben warum man gegen den Nationalpark ist aber da sind wirklich völlig unsachtlich Argumnte gefallen.

00:30:08: Ich bin Naturwissenschaftler, ich hab's gerne sachlich Und finde es ziemlich gut, dass die Physik und die Biologie und die Chemie eigentlich keinen Parteibuch haben.

00:30:18: Wenn dann jemand mir was von hocheffizienten Verbrennern erzählt... ...und das als Basis dafür nimmt, dass man das nicht existierende Verbrennenverbot wieder abschafft,... ...das ist jetzt kein Gocher-Thema sondern eher etwas Bundespolitisches aber mal ein klassisches Beispiel,... ...dann habe ich ein echtes Problem damit, weil dann ist eine Argumentation einfach nicht möglich, weil sie unsachlich läuft!

00:30:43: Das darin ich mich echt drüber auf.

00:30:44: Ja, und ich find das jetzt interessant wie du das grade sagst Du ärgerst dich also Ich bin in dieser ganzen Diskussion irgendwie auch gar nicht vertieft eingestiegen.

00:30:53: ich kann da sachlich auch gar nichts zu sagen Und deshalb lasse ich dass auch.

00:30:56: aber interessant ist ja dass du Auch nach so einer langen zeit immer noch sagst ich ärgere mich darüber und es finde ich einfach schade Dass man dann halt nachher nicht wieder auf dieses bierzug gekommen konnte.

00:31:07: ja weil da einfach dann so viele Gräben aufgetan wurden, die sind eigentlich in dem Moment dann unnötig.

00:31:15: Und man steigert sich dann von allen Seiten dann in irgend sowas rein wo ich denke oh Leute!

00:31:20: Ja ich kann schon akzeptieren jetzt... Ich habe da keine andere Wahl dass das jetzt nicht zum Nationalpark Reichswald gereicht hat.

00:31:26: Klar, so weit bin ich ja ja schon.

00:31:28: damit jetzt fein um es mal mit Herrn Söder zu sagen aber ein gewisser Ärger du beleidigen kriege ich immer noch nicht raus.

00:31:35: Das ist vielleicht auch eine persönliche Charaktereigenschaft So eigen ist, ich werde Altersmilde.

00:31:43: Ich hätte das so sanft, wie ich das gerade gesagt habe vor zwanzig Jahren nicht hingekriegt.

00:31:49: Ja, kannst du mal sehen?

00:31:50: Ich werde jetzt... ja, ich versuche das zu akzeptieren.

00:31:54: Ich hab keine andere Wahl.

00:31:55: aber Sachfremde-Argumentationen die es mir zu wieder muss ich ganz ehrlich sagen kann ich nicht mitarbeiten

00:32:02: Kann ich verstehen.

00:32:05: Das war's soweit Bärbel Schreiber, ich bedanke mich sehr herzlich für deine Bereitschaft hier ins grüne Büro.

00:32:15: Der Gocher will zu kommen und mir bei unserem Nierswellen-Podcast beiseitezustellen und Dinge zu sagen.

00:32:22: Ja vielen Dank für die Einladung lieber Udo!

00:32:25: Mir hat es Spaß gemacht und toll dass du das machst.

00:32:29: Du bist ja der erste den nicht aus unserer direkten Bubble sein darf.

00:32:35: Die ersten drei Podcast waren ja Grüne Mitglieder, die natürlich etwas einfacher zurückwähren waren um Interview zu werden.

00:32:47: Das lag auf der Hand nach der Kommunalwahl dass wir uns in den Öffentlichkeiten ein bisschen noch neu, ein bisschen moderner präsentieren wollen.

00:32:54: Du machst das mit Heimatwaren auch bald digitaler als es noch vor kurzem der Fall war.

00:32:59: Vielen Dank nochmal.

00:33:00: ich bin sehr dankbar für deine Bereitschaft und ich hoffe jetzt hat es dir gefallen hier bei

00:33:05: uns.

00:33:06: Ja, hat ist!

00:33:07: Vielen Dank für die Gastfreundschaft.

00:33:09: Vielen Dank,

00:33:10: ciao!

00:33:13: Das war sie, die vierte Folge der Nils Welle dem Podcast der Gocher Grünen.

00:33:18: Ich fand's hoch spannend mit Bärbel über Heimat zu sprechen Und ich hoffe es hat euch auch gefallen.

00:33:23: Wenn ihr auch mal Teil einer der nächsten Folgen werden möchtet dann schreibt uns einfach ein E-Mail unter podcast atgrüne-goch.de.

00:33:30: Auch Kritik oder irgendwelche anderen Anregungen könnt ihr gerne dort loswerden.

00:33:36: In einer der nächsten Folgen wird es um das Kochar-Jugend-Parlament gehen, auch da freue ich mich total drauf!

00:33:42: Das wird mal richtig spannend mit jungen Menschen über Politik zu sprechen.

00:33:45: Wenn man über grüne Politik in Koch wissen möchte kann gerne auf die Homepage schauen www.grüneminuskoch.de.

00:33:52: Dort findet ihr alles was ihr wissen möchtet.

00:33:54: Ihr könnt doch gerne Kontakt zu uns aufnehmen.

00:33:56: Die Kontaktdaten findet ihr auf der Homepage.

00:33:59: Begön uns und bis die Tage!